Margaret Thatcher møter Mikhail Gorbatsjov (1984)

Følgende utdrag fra Margaret Thatcherpolitiske memoarer, Downing Street Years, minnes sitt møte i desember 1984 med fremtidig sovjetisk leder Mikhail Gorbatsjov:

“Jeg måtte nå vurdere det neste trinnet i strategien min om å oppnå nærmere forhold ... med Sovjetunionen. Det må tydeligvis være mer personlig kontakt med de sovjetiske lederne ... Jeg var opptatt av å invitere andre, og følgelig gikk invitasjoner til flere eldre sovjetiske personer, inkludert Gorbatsjov. Det så raskt ut som at Gorbatsjov virkelig var opptatt av å komme på det som ville bli hans første besøk i et europeisk kapitalistisk land, og ønsket å gjøre det snart ...

Gorbatjovene kjørte ned fra London [til Checkers] om morgenen søndag 16. desember og ankom i tide til lunsj. Over drinker i storsalen fortalte hr. Gorbatsjov meg hvor interessert han hadde vært i å se jordbruksarealet på vei til Checkers, og vi sammenlignet notater om våre lands forskjellige landbrukssystemer. Dette hadde vært hans ansvar i en årrekke, og han hadde tilsynelatende oppnådd noen beskjedne fremskritt med å reformere de kollektive gårdene, men opptil 30 prosent av avlingene gikk tapt på grunn av feil i distribusjonen ...

Det tok ikke lang tid før samtalen gikk fra trivialiteter - som verken hr. Gorbatsjov eller jeg hadde noen smak for - til en kraftig toveis-debatt. På en måte har argumentet fortsatt siden og tas opp når vi møtes; og når det går inn i hjertet av hva politikk egentlig handler om, blir jeg aldri lei av det.

Han fortalte meg om de økonomiske programmene i det sovjetiske systemet, byttet fra stort industrianlegg til mindre prosjekter og bedrifter, de ambisiøse vanningsordningene og måten industrielle planleggere tilpasset industriell kapasitet til arbeidsstyrken for å unngå arbeidsledighet. Jeg spurte om ikke alt dette kanskje var enklere hvis reform ble forsøkt på en gratis bedriftsbasis ... i stedet for at alt ble ledet fra sentrum. Gorbatsjov nektet fornærmet at alt i Sovjetunionen ble drevet fra sentrum.

Jeg tok en ny takk. Jeg forklarte at i det vestlige systemet mottok alle - inkludert de fattigste - til slutt mer enn de ville fra et system som bare var avhengig av omfordeling ... Hr. Gorbatsjov insisterte imidlertid på det sovjetiske systemets overlegenhet. Ikke bare ga det høyere vekstrater, men hvis jeg kom til Sovjetunionen, ville jeg se hvordan det sovjetiske folket levde "gledelig". Hvis dette var slik, motsatte jeg meg, hvorfor tillot ikke sovjetiske myndigheter folk å forlate landet så lett som de kunne forlate Storbritannia? ...

Hvis jeg bare hadde tatt hensyn til innholdet i hr. Gorbatsjovs kommentarer ... ville jeg ha måttet konkludere med at han ble kastet i den vanlige kommunistformen. Men hans personlighet kunne ikke ha vært mer forskjellig fra ventriloliquismen i tre til den gjennomsnittlige sovjetiske apparatchik. Han smilte, lo, brukte hendene til vekt, modulerte stemmen, fulgte et argument gjennom og var en skarp debattant. Han var selvsikker [og] han virket ikke i det minste urolig over å gå inn i kontroversielle områder av høypolitikk. Dette var enda mer i timene av diskusjonen som fulgte. Han leste aldri fra et utarbeidet referat, men henviste til en liten notatbok med manuskripter. Bare når det gjelder uttale av utenlandske navn henviste han til kollegene sine for å få råd.

Hans linje var ikke annerledes enn hva jeg hadde forventet. Hans stil var. Etter hvert som dagen gikk begynte jeg å forstå at det var stilen langt mer enn den marxistiske retorikken som uttrykte substansen i personligheten under. Jeg fant meg selv å like ham ...

Etter hvert som diskusjonen gikk, var det tydelig at sovjeterne virkelig var veldig opptatt av SDI [Ronald Reagans Strategic Defense Initiative eller 'Star Wars' -program]. De ønsket at den skulle stoppes for nesten hvilken som helst pris. Jeg visste at jeg til en viss grad ble brukt som en stalkende hest for president Reagan. Jeg var også klar over at jeg hadde å gjøre med en tøff motstander som nådeløst kunne utnytte splittelser mellom meg og amerikanerne. Så jeg uttalte rett ut - og gjentok deretter på slutten av møtet - at han skulle forstå at det ikke var snakk om å dele oss: vi ville forbli trofaste allierte i USA. Min ærlighet over dette var spesielt viktig på grunn av min like ærlighet over det jeg så som presidentens urealistiske drøm om en atomfri verden.

Samtalene skulle avsluttes klokka 4.30 for å la Gorbatsjov være tilbake for en tidlig kveldsmottak på den sovjetiske ambassaden, men han sa at han ønsket å fortsette. Klokka var 5.50 da han dro, etter å ha introdusert meg for en annen perle av russisk populær visdom ... “Fjellfolk kan ikke leve uten gjester lenger enn de kan leve uten luft. Men hvis gjestene blir lenger enn nødvendig, kveler de. ” Da han tok avskjed, håpet jeg at jeg hadde snakket med den neste sovjetiske lederen. For, som jeg senere fortalte pressen, var dette en mann som jeg kunne gjøre forretninger med. ”